Forum Russia - Italia

Cheburashka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao forumisti,


peccato non aver avuto piu' tempo per descrivere un po' queste elezioni che mi hanno visto coinvolto direttamente.
Oggi sono di partenza verso il sudamerica appena rientro spero di poter descrivere nei dettagli quello che sta succedendo soprattutto qui in Florida...uno degli swing state per varie ragioni.

Detto questo c'e' una cosa che mi sento di commentare rispetto alla politica estera.
La vittoria di Trump e' totalmente creata su basi nazionali e sull'immigrazione dei paesi limitromi. In primis Messico.

In generale diciamo che la maggioranze delle persone che ha votato trump non sa esttamente dove si trovi la russia o l'ucraina. Infatti tutti i proclami del partito democratico sulle presunte buone relazioni con la Russia, e su un possibile coninvolgimento di quest ultimi nelle elezioni, non sono serviti a nulla.

Questa e' la sconfitta della politica...ma in generale ci si potrebbe scrivere un libro su come si sia arrivati a votare tra 2 condidati impresentabili dal mio punto di vista.

Seguiranno aggiornamenti ma se avete domande sui temi locali sono lieto di rispondervi...

Poka Chebu

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non credo che le elezioni politiche di un paese anche se questo si chiama USA vengano vinte in base
a un determinato programma di politica estera , poi forse mi sbaglio

quindi non credo che trump abbia vinto perche' vorra' (a parole ,poi vediamo) stringere rapporti piu'
amichevoli con putin rispetto a quelli che voleva la clinton

sono d'accordo con voi ; tutti e' due erano personaggi improponibili !!
nemmeno per le presidenziali di san marino li avrei candidati


comunque non che obama si possa dire sia stato un grande presidente
premio nobel per la pace ma pace di che ??? ma mi faccia il piacere !!!!

un finto buonista , un lupo travestito da agnello
a sto punto meglio un trump coerente che dice cio' che pensa anche se quello che dice a volte mi spaventa

pero' forse can che abbaia non morde
forse bastera' tenerlo un po' al guinzaglio e chissa' magari sara' pure un buon presidente

staremo a vedere

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francamente non concordo con le vostre opinioni sulle elezioni americane. Diciamo la verità, per un verso si è scessi molto in basso, con una serie di colpi sotto la cintura mai vista.

Allo stesso tempo però, le elezioni americane sono state un trionfo. Non tanto un trionfo per Donald Trump (del quale sono comunque molto soddisfatto): sono state un trionfo del popolo americano.

Un trionfo contro l'Establishment, che era compatto schierato per una sola parte. Un trionfo contro i mass-media e i giornalisti, che hanno svolto un accurato lavoro di demonizzazione (di Trump) mai visto prima, e durato più di un anno: tutto inutile.

Un trionfo contro vip e vippozzi vari, che sono stati spudoratamente schierati, tutti compatti da una sola parte, e al di là di ogni limite di intelligenza e di umana decenza (eccetto uno, Clint Eastwood).

Ma più di tutti, gli americani hanno dimostrato di essere andati oltre quella morale ipocrita che permea l'America da diversi anni: quel 'politically correct' che suona tanto fasullo quanto patetico.

Difficile dire adesso cosa succederà in America, sinceramente sono preoccupato.

Ma questa vittoria ha dato non solo all'America, ma a tutto il mondo una ventata di inaspettata speranza: in un mondo dove è pensiero dominante che le masse siano stupide e non siano in grado di decidere per sé, ecco che è stato appena dimostrato che è possibile non essere stupidi, è possibile non farsi ingannare dalla propaganda.

E' stato il trionfo della democrazia con un sapore rivoluzionario, la rivincita degli americani

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Una domanda per Chebu: è vero che dopo 8 anni di amministrazione Obama è aumentato il numero di poveri? Avevo sentito (forse su Youtube) che in modo spaventoso è aumentato il numero di persone che ricevono i buoni pasto del governo...
Altre domande: come sono le tasse negli Stati Uniti? L'aliquota fiscale è in funzione del reddito oppure aliquota fiscale unica per tutti? Quanto pesano le bollette? Ci sono tasse sulle case di proprietà?

direttore ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao mitico Chebu :D
Negli ultimi giorni di campagna elettorale ti pensavo...dalla Florida hai certamente avuto un osservatorio privilegiato sulla situazione :smt045 Attendiamo tuoi aggiornamenti anche perché credo che i primi 100 giorni di Trump dopo l'insediamento di gennaio saranno tutti da seguire :-D :smt044 8-)

Cheburashka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francamente non concordo con le vostre opinioni sulle elezioni americane. Diciamo la verità, per un verso si è scessi molto in basso, con una serie di colpi sotto la cintura mai vista.

Allo stesso tempo però, le elezioni americane sono state un trionfo. Non tanto un trionfo per Donald Trump (del quale sono comunque molto soddisfatto): sono state un trionfo del popolo americano.

Un trionfo contro l'Establishment, che era compatto schierato per una sola parte. Un trionfo contro i mass-media e i giornalisti, che hanno svolto un accurato lavoro di demonizzazione (di Trump) mai visto prima, e durato più di un anno: tutto inutile.

Un trionfo contro vip e vippozzi vari, che sono stati spudoratamente schierati, tutti compatti da una sola parte, e al di là di ogni limite di intelligenza e di umana decenza (eccetto uno, Clint Eastwood).

Ma più di tutti, gli americani hanno dimostrato di essere andati oltre quella morale ipocrita che permea l'America da diversi anni: quel 'politically correct' che suona tanto fasullo quanto patetico.

Difficile dire adesso cosa succederà in America, sinceramente sono preoccupato.

Ma questa vittoria ha dato non solo all'America, ma a tutto il mondo una ventata di inaspettata speranza: in un mondo dove è pensiero dominante che le masse siano stupide e non siano in grado di decidere per sé, ecco che è stato appena dimostrato che è possibile non essere stupidi, è possibile non farsi ingannare dalla propaganda.

E' stato il trionfo della democrazia con un sapore rivoluzionario, la rivincita degli americani

Condivido alcune cose. Sicuramente e' stata la sconfitta della Politica che ha tentato il colpo piu' basso di sempre.
Basti pensate che Clinton avrebbe perso anche da qualsiasi altro politico Repubblicano, cosi come Trump avrebbe perso sicueramente da qualsiasi altro Democratico. Sanders in primis.

Detto questo la cosa sembrava studiata a tavolino e dalle mail poi che sono uscite fuori...Tutti i democratici erano d'accordo che l'unica speranza per la Clinton era l'elezione di Trum per i repubblicani.

Speranza non realizzata!

Detto questo c'e' un paese spezzato a meta'. Infatti ache se di poco la CLinton ha vinto il voto popolare.
Da una parte i soliti noti e dall'altra il cuore razzista ed ultra nazionalista americano, che questa volta ha vinto.

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cuore nazionalista ci sta, ma perché dici razzista? Trump non mi sembra affatto un razzista, in fatto di immigrazione ha chiesto solo e soltanto il rispetto della legge, non capisco cosa c'entri questo con il razzismo

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cuore nazionalista ci sta, ma perché dici razzista? Trump non mi sembra affatto un razzista, in fatto di immigrazione ha chiesto solo e soltanto il rispetto della legge, non capisco cosa c'entri questo con il razzismo

Cheburashka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cuore nazionalista ci sta, ma perché dici razzista? Trump non mi sembra affatto un razzista, in fatto di immigrazione ha chiesto solo e soltanto il rispetto della legge, non capisco cosa c'entri questo con il razzismo

Ma infatti non parlavo di Trump ma degli americani che l'hanno votato. Lo so che in Europa si vede Los Angeles, New York , Miami...etc etc...tutte citta' multi etniche. Ad ogni modo ti posso garantire che c'e' ancora una parte grande degli stati uniti che ha un problema con il razzismo.

Detto questo, le leggi sull'immigrazione si rispettano anche adesso. Puoi essere italiano, latino, nero , rosso, giallo, se non rispetti la legge ti rimandano a casa quando ti beccano.

Perche' non li beccano tutti? Semplicemente per convenienza.
Qui c'e' la cosa piu' incredibile del mondo, gli illegali pagano le tasse :) Ebbene si...tutti gli illegali pagano le tasse con zero diritti...quindi zero costi per lo stato.

Posso dirti che senza i latini illegali...qui in florida dovrebbe chiudere la meta' dei ristoranti.
Molti pensavano che visto la necessita' un bel condono sarebbe stato perfetto ma si sono resi conto che appena li legalizzi cercano OVVIAMENTE un lavoro migliore.


In tutta questa immigrazione oltre a quelli che "ti servono" ovviamente prendi pure qualche delinquente...e su quello ha puntato TRUMP.

Butterfly77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nel frattempo due giorni fa Hillary Clinton ha chiesto il riconteggio dei voti in alcuni stati chiave come lo Wisconsin, Michigan e Pennsylvania che sarebbero degli stati chiave, voi che ne pensate di questa mossa di Hillary Clinton?

Fonte: http://www.repubblica.it/esteri/201...nton-152887891/

Fedor ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Wp: Cia, Russia ha fatto vincere Trump
'Individui legati a Mosca hanno dato mail hackerate a Wikileaks'

(ANSA) - WASHINGTON, 10 DIC - La Cia ha concluso in una valutazione segreta che Mosca è intervenuta nelle elezioni Usa per aiutare Donald Trump a vincere la presidenza più che per minare solo la fiducia nel sistema elettorale americano: lo scrive il Wp citando fonti informate sulla vicenda. Gli 007 Usa hanno individuato attori legati al governo russo che hanno fornito a Wikileaks migliaia di email hackerate ai danni del partito democratico e di altre organizzazioni, compreso il presidente della campagna di Hillary Clinton John Podesta.

Le fonti del Wp descrivono gli individui legati al governo russo come attori noti alla comunità dell'intelligence e facenti parte di una più vasta operazione per spingere Trump e minare le possibilità della sua rivale Hillary Clinton. "E' opinione della comunità di intelligence che l'obiettivo della Russia fosse favorire un candidato rispetto ad un altro, aiutare Trump ad essere eletto", ha confidato un alto dirigente Usa informato sulla presentazione dell'esito degli accertamenti fatta ad alcuni senatori americani. "Questa è l'opinione dominante", ha aggiunto.

Il team di transizione di Donald Trump ha respinto dal canto suo le accuse, affermando in una nota che della Cia "fanno parte le stesse persone che dicevano che Saddam Hussein aveva armi di distruzione di massa". "Le elezioni si sono concluse molto tempo fa - aggiunge la nota - ...è ora di guardare avanti e 'Rifare grande l'America'".

http://www.ansa.it/sito/notizie/mon...6a0e2a4b48.html