https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=13&t=13994&p=6711690#p6711690
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varvara87
03 Marzo 2011, 16:31

Re: Utilizzo Dell'infinito Perfettivo/imperfettivo
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[quote user="Irina" post="6711579"][quote user="varvara87" post="6711519"]

2. voglio fare subito questa cosa/non si può rimandare/è inevitabile (IMPF) o sto chiedendo il permesso per farla/voglio dare un consiglio/voglio esprimere una volontà (PF)?[/quote]

Potresti fare degli esempi, Barbara?

[quote user="varvara87" post="6711519"]
3. infine se vuoi fare una raccomandazione di carattere generale e nelle frasi impersonali si usa l'IMPF (es: &#1074;&#1072;&#1084; &#1085;&#1091;&#1078;&#1085;&#1086; &#1073;&#1086;&#1083;&#1100;&#1096;&#1077; &#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100;; &#1085;&#1072;&#1076;&#1086; &#1089;&#1080;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; &#1076;&#1086;&#1084;&#1072;, &#1082;&#1086;&#1075;&#1076;&#1072; &#1091; &#1090;&#1077;&#1073;&#1103; &#1090;&#1077;&#1084;&#1087;&#1077;&#1088;&#1072;&#1090;&#1091;&#1088;&#1072;).

[/quote]

Anche in questi casi vale la regola [b]sempre/una volta[/b]:

&#1074;&#1072;&#1084; &#1085;&#1091;&#1078;&#1085;&#1086; &#1073;&#1086;&#1083;&#1100;&#1096;&#1077; &#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100; Lei deve leggere di più (sempre)
&#1085;&#1072;&#1076;&#1086; &#1089;&#1080;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; &#1076;&#1086;&#1084;&#1072; &#1082;&#1086;&#1075;&#1076;&#1072; &#1091; &#1090;&#1077;&#1073;&#1103; &#1090;&#1077;&#1084;&#1087;&#1077;&#1088;&#1072;&#1090;&#1091;&#1088;&#1072; Bisogna stare a casa quando si ha la febbre (sempre)

&#1074;&#1072;&#1084; &#1085;&#1091;&#1078;&#1085;&#1086; &#1073;&#1086;&#1083;&#1100;&#1096;&#1077; &#1087;&#1086;&#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100;/&#1087;&#1088;&#1086;&#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100; Lei deve leggere di più (per esempio per prepararsi per un concreto esame, per essere in grado di scrivere una tesi, per poter parlare su un argomento)
&#1085;&#1072;&#1076;&#1086; &#1087;&#1086;&#1089;&#1080;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; &#1076;&#1086;&#1084;&#1072; &#1082;&#1086;&#1075;&#1076;&#1072; &#1091; &#1090;&#1077;&#1073;&#1103; &#1090;&#1077;&#1084;&#1087;&#1077;&#1088;&#1072;&#1090;&#1091;&#1088;&#1072; Devi stare a casa quando hai la febbre (stare a casa un periodo, quando sei malato)

ma nelle frasi impersonali tipo: "&#1053;&#1077; &#1082;&#1086;&#1088;&#1084;&#1080;&#1090;&#1100; &#1078;&#1080;&#1074;&#1086;&#1090;&#1085;&#1099;&#1093;!", "&#1053;&#1077; &#1086;&#1090;&#1082;&#1088;&#1099;&#1074;&#1072;&#1090;&#1100; &#1086;&#1082;&#1085;&#1072;" l'infinito è sempre imperfettivo. che nessuno entri! &#1085;&#1080;&#1082;&#1086;&#1084;&#1091; &#1085;&#1077; &#1074;&#1093;&#1086;&#1076;&#1080;&#1090;&#1100;!

Perché se dici "&#1053;&#1077; &#1087;&#1086;&#1082;&#1086;&#1088;&#1084;&#1080;&#1090;&#1100; &#1078;&#1080;&#1074;&#1086;&#1090;&#1085;&#1099;&#1093;!", "&#1053;&#1077; &#1086;&#1090;&#1082;&#1088;&#1099;&#1090;&#1100; &#1086;&#1082;&#1085;&#1072;" "&#1053;&#1080;&#1082;&#1086;&#1084;&#1091; &#1085;&#1077; &#1074;&#1086;&#1081;&#1090;&#1080;!" vuol dire che non è possibile farlo, non si proibisce, ma è semplicemente impossibile

In altre dipende:
- "&#1069;&#1090;&#1086; &#1085;&#1072;&#1076;&#1086; &#1089;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072;&#1090;&#1100;! Bisogna fare questo!", -"&#1063;&#1090;&#1086; &#1089;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072;&#1090;&#1100;? Questo cosa?" - [i]questa cosa deve essere fatta, ma finita. Si tratta di una azione che si fa una volta. [/i] - "&#1057;&#1093;&#1086;&#1076;&#1080;&#1090;&#1100; &#1082; &#1089;&#1090;&#1086;&#1084;&#1072;&#1090;&#1086;&#1083;&#1086;&#1075;&#1091;. Andare dal dentista"

- "&#1069;&#1090;&#1086; &#1085;&#1072;&#1076;&#1086; &#1076;&#1077;&#1083;&#1072;&#1090;&#1100;! Bisogna fare questo!", -"&#1063;&#1090;&#1086; &#1076;&#1077;&#1083;&#1072;&#1090;&#1100;? Questo cosa?" - [i]questa cosa deve essere fatta, finita o no, no è questo il discorso. Si tratta di fare, in questo caso fare una volta, tante, sempre o no, finire o no, non di questo si parla, ma di fare [/i] - "&#1051;&#1077;&#1095;&#1080;&#1090;&#1100; &#1079;&#1091;&#1073;&#1099;. Curare i denti"[/quote]

beh un esempio del punto due potrebbe proprio essere quello &#1084;&#1086;&#1078;&#1085;&#1086; &#1079;&#1074;&#1086;&#1085;&#1080;&#1090;&#1100;/&#1087;&#1086;&#1079;&#1074;&#1086;&#1085;&#1080;&#1090;&#1100;?
per gli esempi seguenti ho detto infatti che alla base c'è sempre il discorso di una volta/due volte. per capire meglio ho aggiunto il discorso della raccomandazione per l'uso dell'impf. purtroppo per quanto si studino le regole grammaticali alla fine per chi non è russo, o slavo, è sempre difficile capire questo meccanismo. come capire i diversi tempi del congiuntivo e del condizionale per chi non appartiene al ceppo delle lingue romanze. io più lo studio il russo, più accorgo che è una lingua creata sulle eccezioni! è quasi inutile studiare la grammatica dopo un po', bisogna solo sentire come parlano i madrelingua e capirne le sfumature "a orecchio". secondo me è l'unico modo per parlare bene in russo e per usare in modo naturale gli aspetti pf/impf.